艾楚怡：这是黄奇帆市长说的，这个杠杆不能加的太长。
马光远：这个不能加，为什么?我们确定20%，30%，40%，这个首付的边界因为它是有个风险测算的，如果说连首付最终都通过杠杆，都通过融资的方式获得，那么他一定的预期，因为这个首付的融资它的成本不会太低，比如说现在融资首付的手段可能有这么几个，比如说开发商直接的融资，也就说我给你替你交首付，这个可能成本比较低，然后第二个是你通过中介机构，比如说前一段时间的上海的廉价地产，通过他们来给客户，但这个有成本，我想这个成本应该不低于10%，也就他在他要求的这个回报率。
第三个是通过一些金融机构，比如说理财公司，比如说我们的一些互联网金融机构等等，这个成本如果我认为如果没有15%的回报的话，这些机构不会给他提供首付，那么提供这么高的融资成本意味着你对整个房价的上涨，你一定有强烈预期，比如说你认为今年上海的房价会跟去年深圳涨50%，如果你有这个预期的话，你拿到哪怕20%、30%的融资成本，你也是愿意的，所以现在我们最担心的就是这种情况，杠杆上面加杠杆，如果是通过这种途径获得，我真的非常担心最后怎么收场，也就是说因为这种疯涨本身它是在透支购买力，它是一种炒作，它违背了我们整个房地产市场的目前的初衷，我们现在鼓励的是两种买房，第一个是基本的居住需求，第二个是改善性的需求，也就说你现在的房子有点小，你需要改善的话，然后去做。而且同时我们要确保不要出现风险，美国次贷的发生就是因为把房子卖给了那些三无人员，既没有收入也没有学历，也没有固定的工作，卖给这些人之后，最后杠杆断裂，而且我们必须记住，就说美国发生次贷危机它还可以通过各种各样的金融衍生品把这个风险转嫁出去。
